DeletedUser6917
Guest
Čau bando,
řešíme v cechu malý rozpor ohledně způsobu, jakým si přispívat do Divů a protože jsem tu na toto téma nenašla vlákno, zakládám vlastní. Budu ráda za vaše názory a připomínky
Předem se omlouvám za románovou délku, ale pro plné pochopení situace si myslím, že je třeba to uvést tak, jak je to řešeno, tedy snad mi prominete..
1.strana (já ) je pro, fungovat prostřednictvím tzv. „letadlových“ zpráv (tzn. založí se vlákno /s předmětem např. Výměna 5VB/ kam zakladatel uvede název Divu, kam VB chce. Další, kdo vlákno otevře, mu přispívá dle požadavku, na oplátku píše název svého Divu a tak stále dokola. Pro puntičkáře dodávám, že na počátku tohoto procesu je v plusu ten, kdo vlákno zakládá, ale jinak už dál nikdy nikdo není tratný, protože jakmile se do vlákna zapíše, automaticky od dalšího účastníka získá přesně ten stejný počet, který on sám investoval a to do Divu, který si sám zvolil.)
Vlákna jsme pro tento účel založili celkem 3 (výměna 5, 10 a 20 VB), aby si každý mohl vybrat kolik chce přispět.
Je to praktické hned z několika důvodů:
2.strana oponuje – cituji:
„princip měl být v tom, že někdo dá VB tomu, kdo poslal poslední zprávu. To se běžně děje. Hlavně to měla být pomoc s výzkumem Divů a to už není.
Rozmohlo se dávat do vlákna div, dokud není celý výzkum dokončený a nekouká se na to, kolik je truhel a hlavně jestli přidání nevyhodí z truhly hráče klanu.
To že za 20Vb získám 1VB mě tak nevadí, ale že za mnou jsou pod truhlama hráči ze spodku tabulky, tak to mě sere. Moc dobře vím, jak je pro ně těžké získat VB, takže většinou dávají VB a stejně z toho nemají ani ten 1VB z poslední truhly.
Tohle určitě nebilo principem vlákna. Tohle chování je vůči ostatním hráčům nefér, kteří nemohou vložit 50 a více VB do divu, aby dostali aspoň nějakou odměnu. Nehledě na to, že i z 1 truhly nejsou tak velké odměny, aby se vyplatili za obrovské částky VB.
Mělo by to být, že by si každý hráč měl nejdříve zkontrolovat, jestli má ještě volnou truhlu k danému Divu a pak ho teprve napsat do vlákna. Jinak tam má napsat div, který bude dělat potom a ten první dokončit sám. Je blbost rozhazovat stovky VB do několika divů u několika hráčů a psát pořád jeden div u sebe a čekat až ho ostatní dokončí, bez ohledu na to, kdo zůstane na truhle a kdo ne.
To už radši napíšu, že mám volný truhly u daného divu a když je zaplníte, tak ho dokončím já.
Takhle kdyby to fungovalo ve vlákně, tak se do něj vrátím.
Poslední dobou jsem to několikrát zkoušel, jenže když jsem otevřel Div, kam jsem měl vložit a zjistil jsem že už je „xy“ pod truhlou, tak jsem se na to vykašlal. Točí se v něm pár lidí a to je ten problém. Málokdy se stane, že by u jednotlivých vláken bylo více hráčů. Většinou to je 1 hráč a 1 div u všech vláken. Takže jsem dal 35VB do jednoho divu. Než jsem to dodělal, tak ten samý hráč měl už požadavek na stejný div ve všech vláknech po mě. Pravda, dal mě můj požadavek, ale mohl počkat a dát příležitost někomu jinému. To nejsou dostihy.
Načež já oponuji:
„tak v tom případě chápeme princip tohoto letadla každý jinak.
Stojím si za tím (a už jsem o tom několikrát posílala i oběžníky), že by se každý měl vždy zaměřit na vylepšování jednoho Divu a jít hezky postupně, tedy teprve až ho dodělá, se zaměří na další!
Jde o to Div co nejdřív navýšit, abys z jeho posílení mohl aktivně profitovat a aby se odměny hráčům, kteří se nakonec umístí na truhlách, vrátily co nejdřív. V okamžiku, kdy má hráč rozděláno více Divů současně je to past. Už dávno mohl některý z nich mít (při součtu investic) vylepšený, kdežto takto je mu to k ničemu a doba se neefektivně prodlužuje.
To, že ,když se nás zapojí víc, někdo nakonec na truhle není se holt stane, není úplně reálný chtít po hráči aby si kontroloval kde už přispěl a přispíval jen tam – opět by to celý proces nesmyslně zkomplikovalo a hlavně prodloužilo + komu by se chtělo se s tím takhle piplat..
Ideální stav je, když se letadla aktivně účastní celý klan a nikdo to nezdržuje – prostě nekoukáš komu na co přispíváš, ale klikáš VB tak, jak je ve zprávě napsané a celé to pak hezky odsýpá.
Je pak i větší šance, že se z truhel nevyhazuje – vem si to už jen početně – 25 hráčů = 25 Divů x 5-6 truhel/Div. To máš min. 125 míst/truhel k obsazení. Respektive 120, když odečtu hráče samotného.
Rovněž to funguje coby obrana před cizákama, kteří nemají problém přispět i 50PV či víc a které bychom tak běžnou cestou „přispění až na konci“ tímto způsobem nebyli schopní vyšoupnout vůbec, protože přispění na konci by mělo, dle mě, fungovat primárně na principu „přispívám jen do výše zisku z dané truhly tak, abych nebyl/a tratný/á“.
Jinak pouze 1VB nikdy nezískáš minimum je 5, ale to je jen podružný detail.
Taky netuším z čeho vycházíš, když tvrdíš že nižší hráči mají horší šanci získávat VB. Primárně jim jdou, jako nám všem, z trunaje a dál už pak záleží nakolik aktivně se do letadla zapojí či ne, aby měli i jiný příjem.
Nenacházím tedy nic co by bylo na letadlu nefér. Tak či tak nikdo o své VB nepřijde, všechno se mu vrátí a to ve stejném množství, jako sám investoval, může tedy maximálně získat něco navíc.
Dokončovat něco sám je zbytečné – jedním dechem píšeš, že nemají VB a pak že si to mají dodělat samostatně. Nedává mi to smysl. Tak či tak ty VB mít, a investovat, musí..
Při přispění prostě nikdy o nic nepřijdeš, tedy je třeba se účastnit, aktivně, abys měl šanci na zisk co největší. Když se ale na truhlu nedostaneš nevadí, alespoň víš, že jsi o nic nepřišel.
Tím, že se ale neúčastní aktivně všichni se pak celý proces zvládá hůř, protože vévodí pár hráčů, je to celý zpomalený a když někdo přispěje někde náhodně 1-2x tak to prostě nestačí a nemůže se divit, že se na truhlu nedostal.
Takže k co nejefektivnějšímu fungování je prostě třeba aby se zapojili všichni (všichni už taky Divy mají) a kór teď, když už je možné to ovládat i přes mobil.
A dostihy to do jisté míry jsou, protože čím dřív Divy vylepšíš, tím lepší herní možnosti se Ti otevírají.“
Tak – vytrvalci, co dočetli – co vy na to..?
Jinak ještě závěrem dodám, že varianta přispívat si až těsně před zavřením Divu tu samozřejmě je, ale jednak to neeliminuje zmiňované cizáky a druhak opravdu málo členů je schopno (byť k tomu samozřejmě přístup mají) si ověřit kolik přesně VB je ve které truhle a tedy kolik mají přispět aby byli ještě stále ziskoví. Tedy proto se mi jako nejférovější a nejefektivnější varianta jeví právě zmíněné „letadlo“.
řešíme v cechu malý rozpor ohledně způsobu, jakým si přispívat do Divů a protože jsem tu na toto téma nenašla vlákno, zakládám vlastní. Budu ráda za vaše názory a připomínky
Předem se omlouvám za románovou délku, ale pro plné pochopení situace si myslím, že je třeba to uvést tak, jak je to řešeno, tedy snad mi prominete..
1.strana (já ) je pro, fungovat prostřednictvím tzv. „letadlových“ zpráv (tzn. založí se vlákno /s předmětem např. Výměna 5VB/ kam zakladatel uvede název Divu, kam VB chce. Další, kdo vlákno otevře, mu přispívá dle požadavku, na oplátku píše název svého Divu a tak stále dokola. Pro puntičkáře dodávám, že na počátku tohoto procesu je v plusu ten, kdo vlákno zakládá, ale jinak už dál nikdy nikdo není tratný, protože jakmile se do vlákna zapíše, automaticky od dalšího účastníka získá přesně ten stejný počet, který on sám investoval a to do Divu, který si sám zvolil.)
Vlákna jsme pro tento účel založili celkem 3 (výměna 5, 10 a 20 VB), aby si každý mohl vybrat kolik chce přispět.
Je to praktické hned z několika důvodů:
- nikdo není na VB tratný, naopak vzniká možnost získat za umístění, z truhel, jak VB tak runy a do jisté míry si je tímto i pojistit
- cech si pojistí, že všechny odměny z truhel zůstanou jemu a nedostane se na ně žádný „cizák“ - není výjimkou, že i cizí hráči přispějí horentní množství VB jen proto, aby získali runu (dřív to taky byla jediná možnost, jak ji získat) a sesadit je z truhly, kam naházeli třeba 50VB, je pak značně drahé a ve výsledku tedy i nevýhodné..
2.strana oponuje – cituji:
„princip měl být v tom, že někdo dá VB tomu, kdo poslal poslední zprávu. To se běžně děje. Hlavně to měla být pomoc s výzkumem Divů a to už není.
Rozmohlo se dávat do vlákna div, dokud není celý výzkum dokončený a nekouká se na to, kolik je truhel a hlavně jestli přidání nevyhodí z truhly hráče klanu.
To že za 20Vb získám 1VB mě tak nevadí, ale že za mnou jsou pod truhlama hráči ze spodku tabulky, tak to mě sere. Moc dobře vím, jak je pro ně těžké získat VB, takže většinou dávají VB a stejně z toho nemají ani ten 1VB z poslední truhly.
Tohle určitě nebilo principem vlákna. Tohle chování je vůči ostatním hráčům nefér, kteří nemohou vložit 50 a více VB do divu, aby dostali aspoň nějakou odměnu. Nehledě na to, že i z 1 truhly nejsou tak velké odměny, aby se vyplatili za obrovské částky VB.
Mělo by to být, že by si každý hráč měl nejdříve zkontrolovat, jestli má ještě volnou truhlu k danému Divu a pak ho teprve napsat do vlákna. Jinak tam má napsat div, který bude dělat potom a ten první dokončit sám. Je blbost rozhazovat stovky VB do několika divů u několika hráčů a psát pořád jeden div u sebe a čekat až ho ostatní dokončí, bez ohledu na to, kdo zůstane na truhle a kdo ne.
To už radši napíšu, že mám volný truhly u daného divu a když je zaplníte, tak ho dokončím já.
Takhle kdyby to fungovalo ve vlákně, tak se do něj vrátím.
Poslední dobou jsem to několikrát zkoušel, jenže když jsem otevřel Div, kam jsem měl vložit a zjistil jsem že už je „xy“ pod truhlou, tak jsem se na to vykašlal. Točí se v něm pár lidí a to je ten problém. Málokdy se stane, že by u jednotlivých vláken bylo více hráčů. Většinou to je 1 hráč a 1 div u všech vláken. Takže jsem dal 35VB do jednoho divu. Než jsem to dodělal, tak ten samý hráč měl už požadavek na stejný div ve všech vláknech po mě. Pravda, dal mě můj požadavek, ale mohl počkat a dát příležitost někomu jinému. To nejsou dostihy.
Načež já oponuji:
„tak v tom případě chápeme princip tohoto letadla každý jinak.
Stojím si za tím (a už jsem o tom několikrát posílala i oběžníky), že by se každý měl vždy zaměřit na vylepšování jednoho Divu a jít hezky postupně, tedy teprve až ho dodělá, se zaměří na další!
Jde o to Div co nejdřív navýšit, abys z jeho posílení mohl aktivně profitovat a aby se odměny hráčům, kteří se nakonec umístí na truhlách, vrátily co nejdřív. V okamžiku, kdy má hráč rozděláno více Divů současně je to past. Už dávno mohl některý z nich mít (při součtu investic) vylepšený, kdežto takto je mu to k ničemu a doba se neefektivně prodlužuje.
To, že ,když se nás zapojí víc, někdo nakonec na truhle není se holt stane, není úplně reálný chtít po hráči aby si kontroloval kde už přispěl a přispíval jen tam – opět by to celý proces nesmyslně zkomplikovalo a hlavně prodloužilo + komu by se chtělo se s tím takhle piplat..
Ideální stav je, když se letadla aktivně účastní celý klan a nikdo to nezdržuje – prostě nekoukáš komu na co přispíváš, ale klikáš VB tak, jak je ve zprávě napsané a celé to pak hezky odsýpá.
Je pak i větší šance, že se z truhel nevyhazuje – vem si to už jen početně – 25 hráčů = 25 Divů x 5-6 truhel/Div. To máš min. 125 míst/truhel k obsazení. Respektive 120, když odečtu hráče samotného.
Rovněž to funguje coby obrana před cizákama, kteří nemají problém přispět i 50PV či víc a které bychom tak běžnou cestou „přispění až na konci“ tímto způsobem nebyli schopní vyšoupnout vůbec, protože přispění na konci by mělo, dle mě, fungovat primárně na principu „přispívám jen do výše zisku z dané truhly tak, abych nebyl/a tratný/á“.
Jinak pouze 1VB nikdy nezískáš minimum je 5, ale to je jen podružný detail.
Taky netuším z čeho vycházíš, když tvrdíš že nižší hráči mají horší šanci získávat VB. Primárně jim jdou, jako nám všem, z trunaje a dál už pak záleží nakolik aktivně se do letadla zapojí či ne, aby měli i jiný příjem.
Nenacházím tedy nic co by bylo na letadlu nefér. Tak či tak nikdo o své VB nepřijde, všechno se mu vrátí a to ve stejném množství, jako sám investoval, může tedy maximálně získat něco navíc.
Dokončovat něco sám je zbytečné – jedním dechem píšeš, že nemají VB a pak že si to mají dodělat samostatně. Nedává mi to smysl. Tak či tak ty VB mít, a investovat, musí..
Při přispění prostě nikdy o nic nepřijdeš, tedy je třeba se účastnit, aktivně, abys měl šanci na zisk co největší. Když se ale na truhlu nedostaneš nevadí, alespoň víš, že jsi o nic nepřišel.
Tím, že se ale neúčastní aktivně všichni se pak celý proces zvládá hůř, protože vévodí pár hráčů, je to celý zpomalený a když někdo přispěje někde náhodně 1-2x tak to prostě nestačí a nemůže se divit, že se na truhlu nedostal.
Takže k co nejefektivnějšímu fungování je prostě třeba aby se zapojili všichni (všichni už taky Divy mají) a kór teď, když už je možné to ovládat i přes mobil.
A dostihy to do jisté míry jsou, protože čím dřív Divy vylepšíš, tím lepší herní možnosti se Ti otevírají.“
Tak – vytrvalci, co dočetli – co vy na to..?
Jinak ještě závěrem dodám, že varianta přispívat si až těsně před zavřením Divu tu samozřejmě je, ale jednak to neeliminuje zmiňované cizáky a druhak opravdu málo členů je schopno (byť k tomu samozřejmě přístup mají) si ověřit kolik přesně VB je ve které truhle a tedy kolik mají přispět aby byli ještě stále ziskoví. Tedy proto se mi jako nejférovější a nejefektivnější varianta jeví právě zmíněné „letadlo“.