Diskuze Runové úlomky a jejich nové využití

[LuciskaCh]

@GorGlin Jen pokud je celková denní suma odměn+VB od ostatních hráčů větší než suma odměn z tvých dokončených divů+VB, která dáš jiným hráčům do divů+80.

Neboli:
A má aktuální limit 2286
B má aktuální limit 1666
A dá 500 VB do divu B (A 2286+500=2786, B 1666-500=1166)
Div B je dokončen - A dostane odměnu 20VB, celková výše odměn z divu 100VB (A 2786-20=2766, B 1166+100=1266)

A dá 20 hráčům do divu po 5VB (2766 + 5*20=2866)
A dostane na odměnách z 20 divů celkem 500VB (2866-500=2366)
Nový den, limit A se zvýší o 80 (2366+80=2446)

A dá 10 hráčům do divu po 10VB (2466+10*10=2566)
A získá zpátky na odměnách 200VB (2566-200=2366)
Nový den, limit A se zvýší o 80 (2366+80=2446)

Extrémní příklad (typu kopol apod.)
A dá 100 hráčům do divu 1VB (2446+100=2546)
A dostane zpátky průměrně 5VB z divu (100*5=500) (2546-500=2046) (tzn. tímto způsobem se mu každý den sníží limit o 420)


Takže abych to shrnul:
Pokud provádíš lov odměn z divů ve velkém, tak ano, limit ti dojde (u kopola se tak stalo již řádově hodiny po zavedení systému, asi těch VB na odměnách dokáže ulovit opravdu hodně, když naháže po 1VB do divů půlce serveru).

Pokud si ve společenství vyměňujete spoustu VB a run (stylem ty 500 já 500), pak záleží zda a o kolik je suma odměn, které dostaneš vyšší než těch 80 a jak dlouho budete takhle intenzivně měnit (počáteční výše limitu 2840). Na limit můžeš narazit anebo taky ne.

já jsem asi úplně blbá, ale kde jsi vzal ty počáteční výše limitů? A nešlo by to napsat nějak jednodušeji celý?:-D Jako pro blbečky? :-DDD
normálně všemu rychle porozumím, ale s tímhle mám nějaký problém :-D

 

[jirinas]

Našel jsem ve svých divech větší příspěvky od souseda.
A nejsem nevděčný, moc mu za to děkuji, ale s ohledem na informaci že Inno neplánuje hráče informovat o stavu má dáti/dal v divech, tak jsem si to zjistil a zjistil že jsem o cca 2k původního bonusu přišel. Jen tak, ne přes sousedy nebo nějaké fixlování.
Hraju aktivně, z turnaje mám dost VB i run a při vláčcích asi dostanu víc než rozdám.
Nikde nefixluju a přesto se asi blížím k bodu, že nebudu moct měnit VB páč limit.
Mohl by mi někdo z teamu poradit, jak to autoři zamýšleli?
Ideálně nějaký funkční princip.
Říct, to máš blbý, zvládnu sám.

No bylo by fajn vědět jakej mám strop a jak se podle toho zařídit,zatím se mi nic nezavřelo,jedeme kolečka a nebo po domluvě,ale u pár hráčů v cechu jsem to už zaznamenala,tak jsme udělali výměnu,nebo jen tak někomu věnoval VB a divy se mu otevřely.

 

[GorGlin]

Já nechci nic hanit.
Jsou tu nějaká pravidla, lidi je porušují, hráči si na to stěžují a inno reaguje.
To je určitě v pořádku.
Ale na nějakém vláknu jsem tu viděl, že Inno neplánuej lidi informovat o jejich aktuálním stavu.
To je mi celkem jedno, ale byl bych rád aby Inno uvedlo oficiální systém podpory v divech, protože co já jsem vymyslel nefunguje.
Když jedu kolečka, tak dostávám zpět víc než dávám.
základní výměna je samozřejmě 1:1
ale moje pokročilé divy dávají méně než sousedů a tak je otázka času kdy neubudu moct směnovat
Nebo, pokud v cechu doplnujeme div, zdánlivě nejspavedlivější systém. Je jedno kolik času trávcím na počíatči, nebo jaké mám IT dovednosti, můj zisk určuje prostě div který zvedám a všem je to rovno
ale i tak hráč který nepřispívá tolik kolik dostává je v průšvihu.
jak to tedy bylo myšleno?

 

[Lovec Krys]

@LuciskaCh Ty počáteční čísla v tom příkladu jsou jenom příklad. Skutečné počáteční číslo pro všechny stejné je 2840 (vyčetl Karvest z game files na betě).
Pak už je to pouze o pohybech VB do a z divů (včetně odměn).

Limit zvyšují:
+80VB denně automaticky v době rozpadu surovin (někdy ráno, když většina z nás spí)
+Body, které dá hráč do cizích divů (počítá se i VB hodnota run)
+Body, které ostatní hráči získají na odměnách z mého dokončeného divu

Snižují:
- Body, které dostanu od hráčů do mých divů (včetně VB hodnoty run)
- Body, které dostanu jako odměnu za přispění do cizího divu po jeho dokončení (počítají se pouze VB, pokud obdržím nějaké runy, jsou v tuto chvíli pouze runami a na limit nemají vliv)


Problémové jsou 3 skupiny hráčů:

Dočasná - aktuálně všude lítají vylepšení divů a mnoho pokročilejších hráčů (zejména s velkými zásobami run) vypomáhá ostatním a tím jim zároveň snižuje limit. Tahle skupina se časem srovná, až většině hráčů dojdou zásoby run a vylepšování divů se vrátí do stavu blízkého normálu a automatické zvyšování limitu o 80VB denně jim postupně pozvedá limit na dostatečně vysoká čísla, aby jejich divy již nebyly blokovány ani při větších příspěvcích ostatních hráčů do jejich divů.

Hráči, jejichž příjem VB do divů je dlouhodobě vyšší než výdej (proti nim je změna dělána) a to v průměru o více, než je 80VB denně.
Tito hráči budou omezeni na příjem 80VB denně a pokud si nevytvoří nějaký buffer, budou jejich divy často či neustále zablokované.

Hráči, kteří na odměnách z cizích divů získají hodně VB (rozdíl mezi investovanými VB do cizích divů a ziskem je v průměru větší než 80VB denně). Týká se hlavně tzv. lovců VB.
Což znamená, že část lovců VB omezí svou činnost, aby jejich divy nebyly pořád zablokované, a část lovců VB bude dál ve velkém lovit VB a do jejich divů už nikdy nikdo jiný než oni sami nepřispěje - jejich divy budou trvale zablokované pro přispívání z vnějšku, jelikož to vypadá, že limit tímto způsobem se nezastaví na 0, ale jde i do mínusu.
(systémově by se toto dalo vyřešit nepočítáním odměn z cizích divů do bilance)

 

[Prealiena]

Jenom doplním, že počáteční limit 2840 byl aktuální k 17. únoru, když tuto funkci zavedli. Teď už se asi těžko dovíme, kolik přesně máme, když Inno odmítá umožnit hráčům sledovat svůj limit a asi těžko si někdo dělal výpis všech darování a přispívání včetně odměn za poslední dva týdny.

 

[GorGlin]

@Prealiena
Můžeš to udělat jako já, lidé z cechu mi naplnili div a když už to nešlo, tak takovy mam aktuální limit.
Proto vím že mé 2840 je dávno pryc.
Takže jestli se autoři nevyjadri jak tento nástroj používat tak se časem zaseknu, aniž bych něco provedl.

 

[Hexik]

no musim rict ze ted ve spolku bylo nekolik hracu zablokovanych co hraji tak nejak beznym zpusobem ale je pravda ze aspon ten hrac by mel vedet aspon +- jak daleko je kdyz pak s nekym menis a bum nemuzes a ten hrac co je blokly to vlastne ani nevi dokud mu to nekdo nerekne

 

[ApolenaR]

@GorGlin jak se dá zjistit aktuální stav??

A ano - do "Nápady a návrhy" jsem dala příspěvek, že by bylo dobré, aby hráč věděl, jak na tom je. Někdo z Inna to cca po 2 dnech zablokoval s tím, že to se do hry zavádět neplánuje. Mě to přijde jako podpásovka - je to něco, co hráče ve hře nějakým způsobem omezuje, ale ten hráč to aktuálně neví!
A vzhledem k tomu, že už se mi stalo, že mi v divu přistály VBčka od úplně cizího hráče, protože on se možná potřeboval odblokovat, nebo nevím, tak mě to slušně štve, že vůbec nevím, jak jsem na tom.
Chápu zavedení toho opatření, ale nechápu postoj vývojářů hráče o tom neinformovat...

 

[GorGlin]

@ApolenaR
Už jsem to tu psal
Přestal jsem dávat body a nechal se spoluhráči zablokovat.
Pak jsem jim body vrátil a tím se zase odblokoval.
jedna hračka napsala už to n jde, tak jsem secetl kolik tam bylo.
Nevím jaký byl v te době maximální bonus, ale odhadují že jsem za tu dobu ztratil cca 2000 jen prostou hrou.
Když se k tomu připočítá že mi taky sem tam nasype nějaký soused, tak mi asi moc času nezbývá.

 

[Lovec Krys]

Akorát ti lovci když jsou zablokovaní, tak odměnu z cizího divu nedostanou, takže jim je to na nic...

Jsi si tímto jistá?
Já vím akorát, že do jejich divů nikdo cizí nepřispěje, jelikož jsou zablokovány (blokace se týká pouze cizích příspěvků, sami si do divů mohou vložit, kolik chtějí), ale nevím nic o tom, že by nedostávali odměny z odměn v cizích divech (tento směr není zablokován).
A už jsem zaznamenal (na beta nebo en foru) hráče, který má za cíl -100k limit, což by nešlo dosáhnout, kdyby nedostával odměny z cizích divů.

Takže jak ten systém chápu já, tak lovci VB, pokud loví pro svoje divy, nejsou nijak omezeni, pouze odměny z jejich divů automaticky propadnou, protože do jejich divů díky blokaci mohou přispívat jenom oni sami a nikdo jiný tam už nikdy nepřispěje, dokud budou lovit VB a neustále tak prohlubovat svůj záporný limit.

 

[ApolenaR]

@Lovec Krys
Tak jsem udělala ještě pokus a máš pravdu - odměny chodí i když jsi zablokovaný... takže fakt se jede do mínusu. Ale pokud se chceš odblokovat, tak musíš splatit vše. Takže lovci pokladů se musí smířit s tím, že do divů si musejí pak dávat jen a jen sami, odměny propadnou...

 

[Ryny]

Koukám ty vaše výpočty, to už je na akademický titul ;-). Klobouk dolů.
Já už jsem zásoby prakticky vyčistil, takže za mě naprostá spokojenost. Hra se mi vrátila do původních kolejí a už zase syslím jako před akcí.

 

[GorGlin]

Nevím jak efektivně je možné lovit VB v divech jiných hráčů, ale jstli je pravda, že kopol byl zablokovaný během pár hodin po nastavení limitu, tak se jednoduše vypaltí si vlastní divy plnit sám.

 

[voyager-1]

kdoví jak to s tím kopolem je a nezapomeň, že to byl přísun bodů z cizích divů mimo spolek. Odměny z divů spolku se možná počítají jinak.

 

[GorGlin]

Jak je to s kopolem nevím i pro to jsem psal, jestli.
Co vím je, že mi lidi kolem dali pár stovek , asi 500, ale pri mém pokusu se do divu vešlo nějakých cca 1600.
Takže, pokud budeme počítat čísla od Lovce za platná, tak mi chybí dost ze základu a všechno co jsem měl dosávat jako denní bonus.

 

[Emhyr var Emreis II]

Nevím jak efektivně je možné lovit VB v divech jiných hráčů, ale jstli je pravda, že kopol byl zablokovaný během pár hodin po nastavení limitu, tak se jednoduše vypaltí si vlastní divy plnit sám.

Čím méně lidí to dělá, tím lépe to sype... Odhaduji, že sám jsem si za čas hraní vydělal cca tisíc dvacítek a vyšší jednotky tisíc pětek. Samozřejmě, něco se investuje zpět a spoustu VB už mám v divech, ale je to (byl to) zlatý dul