Předáno Turnajový žebříček pro společenství

[DeletedUser3346]

@SummerPicka Ano takto to vyřešíš ten žebříček jen částečně. Ovšem i při DS se stává že některé spolky mají stejný počet bodů a v podstatě i tento navrhovaný žebříček by řešil a hodnotil pouze to který spolek se k bodům dopracoval dříve nic víc. A myslím si že jistě se najdou dvě společenství co se náhodně shodují ve hraní tak že i vyhodnotit dřívější čas je problém. Ano sice taková pravděpodobnost je fakt diskutovatelná ale stát se to může a jak v takovém případě má systém vyhodnotit lepší společenství?

A jinak co se týče sám hráč nemůže dosáhnout na 10 truhlu a jeho vrcholná odměna je daná pro jednotlivce. O tom se zde již psalo. Ovšem při společenství je to nastaveno tak že stačí nějaká minimální většina na dosáhnutí 10 truhly. Takže i tohle je důkaz nepoměru. Společenství má být vnímáno jako jeden celek. Pokud může být turnaj nastaven pro jednotlivce a jeho maximálního limitu bodů, tak proč tohle nejde nastavit pro společenství jako celek? Zatím co sám hráč nemá šanci dohrát 10 truhlu ani za nic, tak jen část hráčů ve společenstvích tuhle možnost má. Vnímejte to prosím jako nastavení pro celek. To je jak kdyby hráč tu možnost získat 10 truhlu měl pokud se více snaží. Proto je to celé nefér.

Jendo řešení vyhodnocení lepšího spolku shodným časem i body by bylo že lepší spolek je ten který by měl víc zapojených hráčů do turnaje. V tom případě by to mělo nějaký fér smysl.

 

[Emhyr var Emreis II]

ale o tom to snad je ne? Kdo je dřív, ten je lepší na tom je založený sport
a navíc, u turnajů ta shoda není tak jednoduchá

Hledáš problémy, kde nejsou!!!

 

[DeletedUser3281]

No hlavně řeší věci, které se ho nějak vůbec netýkají, protože na tyhle příčky nedosahuje.

 

[DeletedUser3346]

Pro opravdu tak dobře soudržné spolky není problém tabulka navržená nejen na vyhodnocení kdo dřív dosáhl na určitý počet bodů ale i na počtu hráčů, kteří se turnaje účastní. Myslím si že takto by to bylo i spravedlivější. Nejen že jsme silní protože máme několik hráčů dále ve hře tzv. veteránů.

Ale i když i moje nápady o tomto vlákně nejsou vše řešící, protože i přes to všechno je možná stejnorodá shoda dvou spolků, tak ale zase lepší než prvotní nápad který není špatný ale je to stejné jak protest proti změnám klimatu a kritizovat co se dělá špatně a absolutně bez nápadu jak by se to mohlo řešit. Nápad je až moc jednoduše položen z hlediska vyhodnocení žebříčku.

 

[Emhyr var Emreis II]

ale je to stejné jak protest proti změnám klimatu a kritizovat co se dělá špatně a absolutně bez nápadu jak by se to mohlo řešit.

jak jsi proboha na tohle přišel? Ta řešení samozřejmě existují, ale pro pohodlnou společnost jsou bohužel příliš bolestivá, takže se tváříme, že tu vlastně jakoby žádný problém není "mrk, mrk".
To je celý problém. Je třeba se energeticky uskrovnit, to je celé. Méně dopravy, méně vyrobené energie, vysoká účinnost vynaloženýc hzdrojů atd. Podstatná je komplexnost. V každé oblasti života.

Ale opakuji, lidi jsou pohodlní a radši nepříjemnou pravdu popírají. Je pravděpodobné, že starších se už žádná katastrofa nedotkne, nás kolem třiceti už zřejmě dostihne

PS: sorry za OT, ale environmentální ignoranství mě neuvěřitelně vytáčí

 

[Fjorgyn]

Návrh to je dobrý a klidně by mohla být nějaká ta odměna za pořadí. Fakticky jiná varianta bodování jako v dobrodružství společenství

1. Jak si vede společenství historicky v turnajích se dá pohodlně zjistit na elvenstats.com - Ano člověk musí vědět, že něco takového existuje .

2. To: Turunen - nakonec jsem se naprosto ztratil ve Tvých myšlenkových pochodech.

Každé společenství má nějaká pravidla, která pokud chce být člověk členem tak je musí dodržovat. U nás hráč, který neudělá 1000 bodů, bez předešlé omluvy, tak rozdává VB hráčům, kteří se umístili na prvních 6 místech. Navíc počet bodů v žebříčku nutně neznamená automaticky nahrát více bodů v turnaji, což vidíme každý týden v praxi.

Pokud dobře chápu co píšeš, pak chceš bodování na základě rychlosti dosáhnutí nějaké hranice, ale zároveň se ale vyhodnocuje počet aktivně zúčastněných...Za mě to je naprosto překombinovaný nesmysl.

 

[DeletedUser3346]

@Fjorgyn Já nevím kdo se právem ztrácí v myšlenkových pochodech. Ale líbí se mi spíše ty Vaše ...

Takže nejdříve se napíše myšlenka na jinou variantu bodování než v DS kde to funguje stejně jako v turnajích kdo dříve se dopracuje k určitému počtu bodů. Pak se napíše že prakticky existuje žebříček který se zde navrhuje a dokonce s historickými údaji. Takže tento návrh je naprosto zbytečný.

Takže když se vrátím na začátek tvého psaní tak si říkám že se mi líbí ten paradox mezi začátkem a koncem příspěvku. Takže nějaká odměna pro první příčky pořadí s jinou variantou bodování než u DS. OK ale prozatím zde nikdo nevymyslel jinou variantu vyhodnocování než stávající kdo dříve se dopracuje k určitému počtu bodů. Takže tou jinou variantou bodování je myšleno co?

Co se musím smát omlouvám se za to ... je že do současného vyhodnocování jsem vymyslel a přidal jen vyhodnocování lepšího společenství na základě počtu zúčastněných hráčů ve společenství. A tohle je už moc překombinované? Dle mého právě tohle je správná cesta jak se poměřit s ostatními spolky tím že to netáhne 6 lidí a pak se chlubí jak jsou dobří. Dle mého soudu je lepší společenství které sice bude mít třeba stejné množství bodů jako to druhé akorát že to funguje lépe tím že se zapojuje více hráčů.

Vlastně nechápu proč by to měl být nesmysl? Když vedení společenství může hodnotit hráče podle účasti v turnajích apod, tak proč nehodnotit společenství i podle počtu účasti členů?

 

[Fjorgyn]

@Turunen - To se opravdu musím uchylovat k OT a vážně Vám to musím všechno vysvětlovat jak malému dítěti...?

V tomto vláknu kromě Vás píší i jiní lidé. První část příspěvku, je směrovaná k navrhovateli a jen rozvinutá a přirovnaná jako BODOVÝ souboj jako v Dobrodružství společenství - takže pro Vás, kdo bude mít na konci turnaje více bodů bere cenu, co je na tom nepochopitelného. Navíc návrh na vylepšení hry je to dobrý, protože by to bylo ingame bodování a ne externí databáze, kterou dost lidí nezná.

Připomínám, že to je hra a někteří hráči jsou a chtějí být soutěživí a toto by byla je jedna z varianta endgame, čili stejný jako aktuální meta, což je pouze honění bodů a dají se zde topit jednotky a suroviny.

V bodě 1. jsem jen dodal osobní poznámku ke stránce jež zdělil @BiggJOEcz, protože prostě pro spoustu hráčů jsou tyto stránky velká neznámá.

A nakonec Vy...Navrhujete nesmysl, který by byl komplikovanější než celá hra samotná. Mícháte rychlost, účastníky s pseudocílem.

Dejme tomu, že cíl je 10 truhla čili 40 000 bodů. Jak bude určovat Váhu Bodů? Podle jaké škály budete určovat, že příspěvek hráče do turnaje je dostatečný?

Nedává to smysl, protože prostě pokud by to nebylo určeno, takže stejně jako vždy semiaktivní hráč udělá jeden souboj a tak jak to tvrdíte Vy ostatní "silní" to odehrají za něj. To už by si člověk klidně mohl udělal neaktivní města a pak se přes vyhrané VB dotovat své originální město.

Navíc existuje Div co urychluje odpočet mezi boji, co když použije časovače, to by bylo řešeno jak v tom bodování? Co když někdo nevyzkoumává nepovinné technologie oddílů, takže má menší náklady na turnaj. Takže opět na začátek jak budete určovat váhu bodů?

Co tedy je podle Vás, měřítko toho, že někdo udělal cíl rychleji s větším počtem hráčů?

Jako bonus navíc tím přímo diskriminujete společenství bez plného počtu lidí.

PS: "Silnější" hráči táhnou společenství, proto aby z toho měli primárně bonusy ti "slabší" hráči, kteří nemají ještě takovou infrastrukturu.

 

[DeletedUser3346]

@Fjorgyn No to je právě tá základní chyba. Je nesoulad v turnajích že když je název turnaj společenství mělo by se tak tomu dostát. Pokud jde rozlišovat úroveň turnaje pro každého hráče jako je cena surovin větší/menší či úroveň a kvalita armád což je stejně tak náročné jako udělat úroveň pro každé společenství dle úrovní hráčů a počtu hráčů ve společenství. To že příklad silnější 6tka dosáhne na 10 truhlu za předpokladu že ve společenství je 13 hráčů je opravdu špatně. Představte si hráče co je tak daleko že už jen čeká na další kapitolu a jak v množství surovin a armádou je na tom opravdu dobře. Takový hráč asi může být schopen mít své společenství a i když nedosáhne na 10 truhlu tak se dostane do žebříčku.

Já nejsem ten co to vnímá jednoduše ...

Ale je zajímavé vnímat reakce. Když se měnil systém klasického žebříčku hráčů kde se určuje nejen kdo dřív se dostane na určitý počet bodů ale hodnotí se využití obyvatelstva atd tak to Vám jako zbytečný nesmysl který je náročný nepřišel že? Dle mého bych ho ještě upravil aby se vyhodnocovalo v rámci hry a soutěžení mezi hráči v tom, kolik kdo splnil příběhových úkolů, aktivita v událostech atd. Pak by se dalo diskutovat že nějaký bodík i za kupování diamantů a pokud by to šlo do důsledků tak i výši bodů dle výše platby. Z pohledu soutěživosti a porovnávání bych proti tomu neměl vůbec nic spíš naopak.

Ale musím říct že nesouhlasím s tím že společenství které se chlubí 10 truhlou kterou udělá jen polovina hráčů ve společenství je fér. 10 truhla by měla být pro společenství kde se zapojí všichni bez nutnosti mít plný počet členů. Turnaje společenství by měli být nastavené pro spolky jako celek ale současně současné nastavení dle kapitol hráčů.

Základní otázka: Jak je možné že samotný hráč v jakékoliv kapitole pravděpodobně nemá šanci dosáhnout na 10 truhlu, zatím co třeba 6 hráčů z 13 to dotáhne na 10 truhlu?

 

[DeletedUser3281]

To jsou šílený nesmysli 10 truhlíkové spolky si nevybíráš ty, ale oni tebe. Tzn ti nějaká statistika bude k prdu, protože do většiny tě nevezmou. Slušný spolek totiž nevyhazuje lidi pokud plní pravidla jen proto že by jsi měl více bodů třeba. A když pominu fakt, že se tímhle návrhem stejně nikdo nebude zabývat, takže to beru spíše tak že se rád hádáš, což já taky. Tak na elvenstats jsou statistiky více než dostatečné a vymýšlíš kolo. V té hře to inno nikdy neudělá tak dobře jako to máme na elvenstats.

 

[Lovec Krys]

@Turunen Na 10. truhlu potřebuješ 40000 bodů. Ještě jsem nikoho neviděl dát ani 20000. Ani kdyby sis syslil armádu půl roku a nacraftil kdoví jaké množství dočasných budov, tak i na konci hry tě prostě zastaví počet vyčištěných provincií.
Proto jeden hráč nemá šanci dát turnaj sám.
Pro 6 hráčů už potřebuješ skoro 7000 bodů, to už je teoreticky možné, ale dlouhodobě neudržitelné (nemluvě o tom, že jsem ještě neviděl společenství, ve kterém by bylo hned 6 hráčů pravidelně se umísťujících v top 10 žebříčku turnaje.
Pro 10 hráčů už potřebuješ 4000 bodů, to už skoro udržitelné je, ale opět platí předchozí bod - tolik top turnajových hráčů se v jednom společenství těžko najde.
Pro 15 hráčů to je 2666 bodů na jednoho, to už se dá - v posledním turnaji se jednalo o 201 hráčů se score vyšším než tohle na cz1.
Pro 20 hráčů to je 2000 bodů na jednoho, to už je brnkačka - v posledním turnaji 419 hráčů na cz1.
No a při plném společenství to je 1600 bodů na jednoho - pohodička - v posledním turnaji 692 hráčů na cz1.
Pro připomenutí - pokud hráč vyčistí první stránku turnaje (8 turnajových provincií) v 5 kolech, získá tak 1680 bodů.


ps: Pro všechny - nemění se na elvenstats historie turnaje dle pohybu hráčů? Nebo se to týká jenom dílčích výsledků v rámci společenství a výsledek pro samotné společenství se nemění?

 

[DeletedUser3281]

Myslím že mění, ale jen v tom aktuálním turnaji myslím. Ty celkové body toho spolku se pak asi už nezmění u minulých turnajů, jen pokud si otevřeš detail spolku tam se to změní, tam to asi počítá podle lidí ad hoc.

 

[BiggJOEcz]

nemění se na elvenstats historie turnaje dle pohybu hráčů? Nebo se to týká jenom dílčích výsledků v rámci společenství a výsledek pro samotné společenství se nemění?

ted jsem to počítal...ikdyž proběhla od nějakého turnaje určitá fluktuace hráčů, tak na Elvenstats na stránce klanu zůstává ten celkový turnajový výsledek stejný. Po rozkliknutí toho tehdejšího turnaje jsou zobrazeny reálné výsledky aktuálních hráčů klanu přesně takové, kolik ten turnaj nahráli i třeba v jiném spolku (tudíž když se třeba po 3.měsících sečte všech 25.hráču a mezitím odejde a přijde několik hráčů, tak výsledek nebude takový, jako na hlavním přehledu)